La ciste voyageuse #126

Cachée le 19 mai 2012 par Gégé80
Découverte le 29 août par Muriellejn

L'énigme

La Voyageuse se sent en beauté et son miroir ne la contredit pas.

Est-ce le griffon qui l'a emmenée entre ses ailes près du christ blanc ?

Qui nous le dira ?

Charles attend !!

un indice:

La solution de gégé80

La dame de Beauté et la favorite de Charles VII était la belle Agnés Sorel.

Le miroir: il fallait inverser >> leros

Entre deux ailes >> lerosel

La Voyageuse se trouvait donc au hameau du Rosel, commune de La Vicogne

près du calvaire

Un grand bravo aux deux compétitrices et applaudissements nourris de la foule en délire pour Murielle qui a coiffé Sibiville sur le poteau.

Le petit récit de Muriellejn: 

Pas grand chose à raconter étant donné que la démarche fut juste de suivre les questions et les réponses 
et de trouver la bonne anagramme entre deux L !
Je remercie Sibiville car c'est grâce à elle que je me suis orientée vers Charles VII et Agnès Sorel grâce à sa question sur le Charles royal !
Et puis je ne sais plus trop grand chose de mes recherches étant donné tout ce qui m'occupe en ce moment !

Mon petit compte-rendu photos :

 

Les MP's de la voyageuse:

 muriellejn

12 juillet

bonjour Gégé !

Une petite recherche rapide ce matin, après plusieurs jours très occupés, et ce n'est pas fini, m'ont amenée vers Agnès Sorel et Charles VII et tout naturellement vers le petit village de Sorel près de Fins.
si j'ai bien compris un des seigneurs de Sorel aurait peut-être été l'époux d'Agnès Sorel dont les origines sont incertaines.
tout semble correspondre. Il y a un calvaire au sud du village mais je n'en trouve pas la photo.
Impossible de m'y rendre ces jours-ci et je ne suis pas sûre à 100 %.

23 juillet

bonjour !

Ca y est j'ai enfin trouvé la bonne orthographe, et une vue sur gmaps m'a confirmé le lieu !!!
La voyageuse est donc au hameau Le Rosel, près d'un petit calvaire à l'entrée sud, pas loin de La Vicogne.
Je ne sais pas encore si je pourrai me déplacer ces jours-ci mais sait-on jamais !
A moins que quelqu'un d'autre ....

 sibiville

1 août 

salut Gégé
bon ça y est : la Roselle ,hameau de la Vicogne . Pas eu le temps . on a eu les enfants . Demain nous nous en approcherons , nous allons à Saint Riquier voir l'expo Manessier mais nous resterons dans cette zone ( gapennes ,domvast ...)
Si ça ne bouge pas , nous verrons la semaine prochaine .
j'ai pas mal de sav à faire et puis les j.O m'épuisent

La ciste voyageuse #125

Cachée le 1er mai 2012 par Muriellejn
Découverte le 10 mai 2012 par Gégé80

L'énigme:

C'est un pays étrange où vécurent des animaux bizarres tel celui-ci, à poils ou à plumes, qui ne pouvait s'alimenter qu'en survolant la canopée et à condition d'y trouver peut-être quelques citrons.
Il y aurait laissé un petit mais celui-ci, faute d'avoir pu bénéficier d'une bonne éducation, a gardé mauvaise réputation, comme il est dit dans la chanson.
La Voyageuse se trouve au nord de la surface oblongue

Un indice:

La solution de Muriellejn:

La Voyageuse était à Heilly dont l'ancien nom est Hautefeuille (la "canopée" en effet) , les habitants étant toujours appelés les Hautefeuillois.
Pour compléter un peu, car Gégé a résolu et expliqué quasiment toute l'énigme, Ganelon n'a pas reçu une bonne écucation car si l'on veut, l'école "n'était pas inventée"... par Charlemagne, allusion à ce personnage.

"Personnage littéraire de la Chanson de Roland dans la Matière de France, Ganelon est le fils de Griffon, Comte d'Hautefeuille, ... il est également le beau-frère de Charlemagne dont il a épousé la sœur et dont il a eu un fils, ce qui fait de lui le beau-père de Roland ; c'est pourtant lui qui le trahit en le mettant à l'arrière-garde qui devait se faire attaquer. Pour cette raison il est d'une certaine manière devenu dans la tradition française l'archétype du félon ou du traître....Le véritable Ganelon, a vécu bien après celui de la Chanson de Roland, puisqu'il a vécu deux générations après Charlemagne"

Les citrons font référence à une orangerie, bâtiment on l'on abrite des agrumes, qui avait été construite au château.
La surface ovale dont je parle semble avoir été plutôt un jardin à la française comme on peut le voir sur la gravure, j'ai bien eu du mal à trouver ce que c'était ! Etonnant ce terrain au milieu du village et laissé libre d'entrée pour la promenade ou des jeux. A voir !
Et donc :
"Sous les terrasses furent aménagées une orangerie ainsi que 2 magnifiques escaliers et des niches pour recevoir des statues.
Le parc d’une dizaine d’hectares tracé à la française, garnie de sculptures, était clos par 14 grilles ; chacune étant un véritable chef d’œuvre. C’est entre 1760 et 1776 que Jean Veyren dit « Le Vivarais » exécute ces pièces monumentales. "

La Voyageuse était donc sur l'ancien emplacement de ce château 
(gravure trouvée sur le site de l'histoire de la famille d'Heilly) 
dont il reste peu de chose

 

La surface oblongue semble avoir été plutôt un jardin à la française (??) 
et il y avait un grand canal dans le prolongement. 
L'entrée "sud" :

et le grand terrain à traverser si on entre par là :

La vue satellite est surprenante 

Le récit de Gégé80:

J'ai eu un peu de mal à m'y mettre ne voyant pas trop où chercher.
La mauvaise réputation faisait penser à Brassens mais je ne voyais pas de lien avec le reste.

Bref, il a fallu attendre l'indice pour trouver des pistes.
D'abord, de quel chien s'agissait-il ? Et est-ce que cela n'était pas un piège comme dans un épisode précédent !!

Il s'agissait d'un griffon.
Griffon : une créature fantastique mi-aigle mi-lion.
Voilà qui colle avec le fameux animal.

- citron = jaune, or
Gryffondor dans Harry Potter où il est aussi question d'une chanson

Mais Murielle confirme qu'il n'est pas question d'une suite romanesque

Trouvons autre chose.

Et finalement c'est la chanson non musicale qui me fait penser à la chanson de Roland

- Une recherche sur griffon m'amène alors à ceci

La famille Baudoult d'Hautefeuille est une ancienne famille de Picardie installée depuis plus de 450 ans au Domaine de Curchy dans le Santerre en Picardie .

Elle remonte par filiation à Jean Claude Baudoult, noble homme, Écuyer, Seigneur de Hautefeuille, officier au chevau-légers dans la compagnie de Monmort, échevin et lieutenant de Maïeur de la ville de Péronne dont le père, Antoine Baudoult, seigneur de Hautefeuille, noble homme de la ville de Péronne, né en 1530 avait épousé Marie Briois. La tradition fait arriver cette famille d'Heilly en Picardie situé entre Péronne et Amiens dont les habitants sont toujours appelés les Hautefeuillois en raison du passé de leur village.

En effet Heilly est très lié à l'histoire de son château qui remonte à l’époque Mérovingienne. À cette époque Heilly s'appelle Hautefeuille, et fait partie des possessions des Comtes d'Hautefeuille, lignée de puissants seigneurs qui se heurtent régulièrement au pouvoir royal, et on raconte qu'ils combattent en bande comme des loups afin de défendre leur lignée. Le plus représentatif des Hautefeuille est Griffon d'Hautefeuille, père de Ganelon beau-frère de Charlemagne dans la Chanson de Roland, qui vengea Lohier, fils de Charlemagne en tuant Beuves duc d'Aigremont. Cependant la Chanson de Roland raconte que Ganelon fut accusé de la mort de Roland à Roncevaux en le laissant à l'arrière-garde de l'armée de Charlemagne pour que les Sarrasins du roi Marsile ou les Vascons le tue.  (Wikipedia)

Tout s'éclaire
Hautefeuille : la canopée
Le petit : Ganelon qui recut surement une bonne éducation mais qui finalement a bien mauvaise réputation.
Restaient les citrons mais finalement je pense qu'il y a allusion à lime qui désigne le citron mais aussi un genre d'hameçon appellé aussi griffon.

Restait à trouver où se trouvait la ciste.

Un tour sur geoportail et la forme oblongue ou ovale apparait. Il s'agit d'un espace vert, ancien plan d'eau.

Un tour sur googlemaps et cela semble se préciser..

Je n'ai pas attendu la réponse à ma dernière question pour me déplacer étant quasiment sur de la cachette.

Et la Voyageuse se trouvait bien sous l'un des blocs de pierre au nord de l'espace vert.

Le numéro fétiche est perdant

Bravo à Murielle pour cette très belle énigme bien ficelée et riche d'enseignements.