La ciste voyageuse #97

Cachée le 28 janvier 2010 par Barfla
Découverte le 31 janvier 2010 par Muriellejn

L'énigme:

« Elle est devant elle :
dans les poissons, Adam et Eve,
et dans la donatrice.
Après l’avoir vue
je comprends mieux l’expansion des étoiles »

Munie de ce viatique, la Voyageuse admira le beau poème de pierre.
Puis saisie d’une envie soudaine de polo, elle s’éloigna en direction du sureau.


La solution de Barfla:

Pour cette nouvelle énigme, j’ai voulu rendre hommage à un poète picard que j’aime beaucoup, Pierre Garnier,

et à la beauté des monuments historiques de Mailly-Maillet, en particulier son église saint Pierre et ses originales sculptures de façade.

Pierre Garnier (aujourd’hui âgé de 81 ans et vivant toujours à Saisseval, dans le presbytère qu’il a racheté) a publié le poème du début de l’énigme dans le recueil Picardie (éditions de la Vague verte, 2007) sous le titre de … Mailly-Maillet. Dans ce recueil, il consacre d’autres poèmes à certains lieux de la Somme : le château de Picquigny, la forêt de Frémontiers, le château de Suzanne, Berteaucourt-les-Dames, etc. Ce poème m’intéressait pour sa qualité littéraire, mais aussi parce que dans le cadre de l’énigme, il donnait des indications sur les sculptures de l’église : Adam et Eve, les poissons

et la donatrice : Isabeau d’Ailly, qui fit reconstruire l’église à la fin du quinzième siècle, représentée à genoux dans ce qu’on appelle l’Oratoire d’Isabeau sur le côté gauche de la façade de l’église saint Pierre :

Tout ceci explique le terme de poème de pierre (pierre de taille, saint Pierre, Pierre Garnier).

Je ne sais si Murielle est allée jeter un coup d’œil à l’église, mais elle est en restauration en ce moment, ce qui fait qu’on ne voit quasiment rien de ces sculptures, on devine seulement entre les échafaudages la tête d’Isabeau :

Le polo était là pour conduire aux trois maillets qui figurent sur le blason de la commune :

Quant au sureau, on sait que son nom picard est le séhu et un lieu-dit le séhu figure au nord de la commune. Cela conduit donc sur la D 129 qui longe bien vite le calvaire à trouver :

Le poème de Pierre Garnier ne se trouve pas sur internet, mais en tapant « Picardie Adam Eve donatrice », on arrivait assez vite au résultat…

(En parlant d’écrivain, j’aurais aussi pu bâtir l’énigme à partir de Tolkien, il a combattu à Mailly-Maillet lors de la première guerre mondiale. Mais il m’émeut moins que Pierre Garnier.)

Les recherches

Quant Muriellejn m’a parlé du nombre de trois pour jouer (au polo), je n’ai d’abord pas réagi, pensant au nombre de joueurs de chaque équipe (quatre). Puis j’ai percuté (coup de maillet entre les deux yeux) : les trois maillets du blason ! Si c’était bien cela à quoi elle pensait, elle n’avait plus qu’à enfourcher son cheval : d’Arras à Mailly-Maillet, la route n’est pas bien longue.

Très vite, elle me l’a confirmé par MP (samedi 30 janvier):

Bonsoir !

Bon comme ça a l'air de correspondre, je t'envoie mon hypothèse : la Voyageuse est peut-être bien à Mailly-Maillet, maillet comme les 3 maillets sur le blason, et "instrument" servant à jouer au polo ! C'est ce qui m'a mise sur la voie rapidement.
Adam et Eve sont sur la façade de l'Eglise. La donatrice c'est Isabeau d'Ailly, je viens de trouver ça sur la description de l'église.
Quant aux poissons je ne suis pas sûre : MADAME Poisson peut-être (madame de Pompadour) pour la chapelle MADAME, de son vrai nom Etiolles d'où l'expansion des étoiles...
S'il fait à peu près beau demain.... ce n'est pas loin de toute façon !
A priori il n'y a que deux calvaires, et j'opterais volontiers pour celui le plus au nord, non loin d'un cimetière.

Bravo pour sa célérité ! Je voulais une énigme reposante, je n’ai même pas eu d’indices à donner.

Merci à tous, Nysrep, Gégé, Sibiville et les embusqué(e)s, plus on est de fous...


La découverte de muriellejn:

Tout d’abord, j’ai cherché vite-fait dans le domaine de l’astrologie : le signe des poissons, Adam et Eve correspondant aux gémeaux, et la donatrice , le signe de la Vierge ?, mais je n’ai rien trouvé.

Et je suis passée, vite-fait aussi, au polo.
Tout d’abord j’ai essayé de voir s’il y avait des lieux où l’on pouvait jouer au polo dans la Somme, puis je suis allée voir les règles du jeu.
Et là le terme « maillet » m’a fait penser immédiatement à des noms de communes comportant cet homophone, une de mes sœurs habitant une commune dans l’Allier qui comporte le mot Mayet.
Et il me semblait bien avoir déjà aperçu un nom avec le mot « maillet » dans la liste des communes de la Somme. En effet.
La seule était Mailly-Maillet. J’ai vite trouvé la référence à un ancien lieu-dit appelé le Paradis que je n’ai pas trouvé sur Géoportail, puis j’ai vu qu’il y avait Adam et Eve sculptés sur la façade de l’église du village.

Avec streetview j’ai trouvé un calvaire avec des arbres autour et des clôtures qui rappelaient assez bien la photo indice. Ensuite il y a 3 maillets sur le blason de la commune, d’où ma question sur le jeu à 3 pour laquelle Barfla n’avait pas compris l’allusion tout de suite !

Quand j’ai eu la réponse positive, j’ai approfondi mes recherches jusqu’à trouver aussi qu’une certaine donatrice, Isabeau d’Ailly avait aussi sa sculpture sur la façade.
Quant aux poissons : comme il y a une très belle chapelle Madame et que le calvaire se trouve près de la « Vallée Madame », j’ai cherché et trouvé Madame de Pompadour de son vrai nom Jeanne-Antoinette Poisson, époused'Etiolles (expansion d’étoile ? ?) mais je ne suis pas sûre que ce soit la bonne explication !

Et enfin en ce qui concerne le poète du moyen-âge que j’ai trouvé : il s’agit de Thibault de Mailly qui fut le premier poète picard en 1170.
Et le blason de Mailly-Maillet est aussi celui des seigneurs de Mailly dont fait partie ce Thibault.

Voilà, en plus ce village se trouve à peine à 30 km de chez moi quasiment en ligne droite, je n’ai pas eu à aller très loin !

Donc la Voyageuse était à




Elle était cachée derrière ce calvaire, sur la route de Colincamps :



route un peu verglacée mais juste en sortie de village, pour le reste ça a été ! :



Et la Voyageuse était bien au frais !

La ciste voyageuse #96

Cachée le 12 janvier 2010 par Gégé80
Découverte le 24 janvier 2010 par Barfla

L'énigme:

Rachel adulée, pour toi je fus fascination.
Sublime Sarah, peut-être l'inspiration.
Alexandre et Gérard, remplis d'admiration.
Voyageuse, je te laisse en plus une mission:
Quitte ton fauteuil, ta cour, ton habitation
Et appelle moi lorsque tu auras la solution.

Indices:

" ET appelle moi lorsque tu auras la solution. "



Il ne vous a pas donné la bonne direction alors peut-être que !!






La solution de gégé80:

Mes "pseudo-alexandrins" vous ont conduit rapidement sur la bonne voie.

Rachel et Sarah auraient pu vous faire prendre une autre direction.

Mais les rimes devaient vous amener vers le théâtre

Rachel ou Mademoiselle Rachel était une tragédienne qui fut adulée dans la première moitié du 19ème siécle.

Sarah est évidemment la grande Sarah Bernhardt, tragédienne du 19ème siècle.

Pour la suite, je cite l'article de Wikipedia

"Un an avant sa mort, Talma a rédigé sa vision révolutionnaire du théâtre dans son Mémoire sur Lekain et sur l'art dramatique. Paris tout entier assista à ses funérailles, sans cérémonie religieuse, le 21 octobre 1826. Gérard de Nerval a composé une élégie intitulée La Mort de Talma. Alexandre Dumas a réuni les papiers du tragédien et a fait publier les Mémoires de J.-F. Talma, écrits par lui-même en 1850."

Il fallait donc trouver le grand tragédien Talma

Une précision supplémentaire si tant est que ce soit nécessaire :

"je te laisse en plus" : l's en plus

On arrive donc à Talmas.

Et si on n'avait pas compris:

"Quitte ton fauteuil, ta cour" : le fauteuil au théâtre et le côté cour (ou jardin, n'est-ce pas ?)

Pour trouver le lieu proprement dit, on pouvait bien sur chercher un calvaire.

Mais l'habitation : la maison !

"Et" : E.T l'extra-terrestre

Appelle-moi : téléphone-moi : téléphone MAISON

Et si vous avez été attentifs, vous avez remarqué le petit décrochage : alv anagramme de val

La Voyageuse était à Talmas au hameau de Val de Maison (ou Val des Maisons), derrière le calvaire



La sortie de fauteuil de Barfla:

J’avais demandé à Gégé une énigme gentillette pour canard boiteux : on a été servis !

Impossible de retracer toutes les cogitations suscitées par son énigme, les recherches sur l’univers du théâtre, les Corneille, Racine, Molière, etc. D’où une batterie de questions pour essayer d’y voir plus clair, sur le type de nom cherché, sur les éventuels jeux de mots… Questions auxquelles les réponses ajoutaient parfois une couche de perplexité… Cela m’a bien baladé, parmi toutes les mollières, le Géget, les villages à cornailles…

Comme nous étions harassés, Gégé de guerre lasse nous donné l’indice décisif : le Grand Talma. Et de là, la direction semblait claire : Talmas.

Cependant, la fin de l’énigme ne m’a jamais conduit à me dire : ça y est, j’y suis ! Parfois, souvent avec les énigmes précédentes, en parcourant la carte, on a la certitude du lieu, par un jeu de mots, une particularité du lieu.

Là, j’ai eu du mal à comprendre comment il fallait quitter son habitation pour rejoindre une maison. Et des calvaires, il y en a plusieurs à Talmas, j’ai cru un moment qu’il s’agissait d’un calvaire proche d’une antenne de télécom (celle qui pourrait servir à appeler) mais les remarques sur le forum m’ont conduit à revenir sans certitude éblouissante à Val-de-Maison.

Puisque j’étais le plus proche géographiquement, je ne risquais pas grand-chose à me déplacer. Mais quel brouillard tôt ce matin !

Heureusement que le calvaire de Val-de-Maison est bien dégagé :

La Voyageuse, bien trempée, m’attendait derrière la petite haie. Quant au Morpion :

J’espère que Gégé ne m’en voudra pas si je dis que je l’ai déjà trouvé plus inspiré : à moins de consacrer plusieurs semaines à la recherche, je crois qu’il était impossible d’arriver à Talma à partir de Rachel et de l’énigme.

Quant au hameau, je me dis qu’il y a sûrement des sous-indices (jeux de mots ou autres) qui m’ont échappé : par exemple , le décrochement ALV que je n’ai pas perçu.

Rien de grave, le forum est là pour aider à préciser les choses, et c’est souvent un plaisir pour le concepteur de rajouter des images-indices. Merci à tous pour l’énigme, les remarques, les coups de pouce !


Les Mp's de la voyageuse:

Avatar de l’utilisateur Sibiville

samedi 16 janvier

Coucou gégé

ben il est mort !!! gérard l'a écrit !!!!
Eh! oui Talma(s) me semble le point commun entre les 4 avec peut-être le fait d'être presque tous entérrés au Père Lachaise sauf les Dumas , le père au Panthéon ,et le fils à Montmartre . bon , reste à localiser à Talmas le calvaire .
Bisous . Marie de la Comédie cistique

Samedi 23 janvier

salut gégé
petit pb d'ordi hier et le dépanneur n'est venu que ce matin .
Donc je pense à Talmas au Val des maisons .
pour l'histoire des chevaux , outre les anagrammes troublants de: le char et haras , il existe bel et bien un haras de Talma dans les Ardennes ...... et les 136 km ne concernent que l'aller donc .....

Avatar de l’utilisateur Muriellejn

Jeudi 21 janvier


bonjour

Je t'envoie quand même une idée même si les réponses à Barfla ne confirment pas :

la commune de Dommartin me plaisait bien (comme Don Martin un personnage de la pièce Le Cid), un lieu-dit Le champ à Corneilles, le cours d'eau l'Echaut (comme l'écho pour l'appel), et pour le lieu en "alexandrin" :
la Ferme du pont de Grès à Dommartin, oui bon il n'y a que 11 pieds.... Il y a une croix visible sur Géoportail, je ne trouve pas de tombe et Géoportail fonctionne mal, mais c'est mon PC peut-être....

Vendredi 22 janvier

Bonjour !

Je pense donc que la Voyageuse se trouve à Contalmaison à cause de Talma, acteur célèbre en son temps, et qui était ami avec Bonaparte. Contalmaison a 12 lettres aussi.
E.T. THAléphone MAISON !
En partant du théâtre Napoléon, je suis arrivée sur Talma et sa biographie évidemment.
Talma qui a joué le Cid ! j'ai pas mal cherché autour de ce rôle mais je pensais surtout à GERARD Philippe !

Je n'habite pas si loin, ça vaut le coup d'aller vérifier, à moins que Nysrep ne fasse le déplacement !

Avatar de l’utilisateur Barfla

Vendredi 22 janvier


Salut Gégé!

Alors ce ne serait pas Talmas? je crois moi que je vais finir à Pinel !

Sans confirmation, je ne me déplace pas demain : j'ai du mal à interpréter la fin de l'énigme, surtout E.T. et l'appel. Mais peut-être que sur place tout s'éclaire...

Bonne soirée!

Samedi 23 janvier


Bonjour!

Tu ne m'as point répondu, ni ici ni sur le forum...

Je reste encore sur Talmas, la seule proposition plus précise serait Val-de-Maisons où il semble y avoir un calvaire (et des fermes alentour, avec des granges au toit de tôle). Maison, ce que dit E.T., et appelle-moi: appelle à la maison...

Il est certain que vu les horaires de sortie qui me sont accordés (entre 11h et 14h ou après 16h), je ne pourrai pas passer trois heures à chercher dans le village, d'autant plus que la nuit tombe vite.

Bon week-end, pas trop pluvieux j'espère!


La ciste voyageuse #95

Cachée le 26 décembre 2009 par Muriellejn
Découverte le 08 janvier 2010 par gégé80

L'énigme:

"Heureux qui, comme Ulysse, a fait un beau voyage,
Ou comme cestuy-là qui conquit la toison,
Et puis est retourné, plein d'usage et raison..."
Dans les feuilles 5 - 2 - 29

Un conte, un chant et un arbre de Noël, 1 plus 2 et < 1 Dur, dit la Voyageuse à son compagnon du moment face à cette énigme.
Ce n'est pas grave dit-il, tu es chez les picards, dans la Somme en somme !
Crois-moi, s'ils te trouvent cela me remplira de joie et d'allégresse !



La pléthore d'indices:









La solution de muriellejn:

La Voyageuse était donc bien cachée à proximité de la tombe du major Cédric charles Dickens, petit-fils du célèbre Charles Dickens, entre COMBLES, GINCHY, et en effet GUILLEMONT, lieux marqués par la Bataille de la Somme pendant la première Guerre Mondiale.



La tombe est une croix (CROIS-moi) sur laquelle on peut lire :
"A la mémoire affectueuse de notre charmant Cedric, né le 8/03/1889, mort au combat au bois de Leuze le 09 septembre 1916. Major Cedric Charles Dickens, 1/13th Kensington btn, the London regiment".
Ainsi que : "Commune de Ginchy, à la mémoire du major C.C. Dickens, officier de l'armée britannique et ami dévoué de la France, tué en ce lieu au champ d'honneur, le 09/091916"
. (derrière la croix) Source : Les Morts pour la France80 (la tombe est citée à Combles et une réplique de la croix se trouve dans l'église de Ginchy)

Ayant acheté le livre « Le Chercheur d’Or » (photo-indice d’un orpailleur) de Le Clezio (qui a reçu le prix Nobel de littérature en 2008) au moment de ma première mobiciste car Morval était citée dedans, j’avais remarqué qu’on y citait aussi des communes de la Somme et que je pourrais m’en servir peut-être un jour, c’est chose faite ! Et Le hasard m’a fait découvrir une tombe en rapport avec un écrivain, belle aubaine !

Si on pouvait l'avoir en main il fallait aller au 5ème chapitre, 2ème partie, 29ème paragraphe...

Image

Le Chercheur d'Or est complètement "inspiré" du mythe de Jason, la toison d'or et le navire Argo, il n'y a qu'à faire des recherches sur le net, on en parle partout.

L’écrivain était donc Charles Dickens qui a écrit : Un (même des) conte de Noël, Un Chant de Noël, et L’arbre de Noël (sur la photo indice c’est David Copperfield l’illusionniste !) :




et on peut lire le récit de L'arbre de Noël sur internet

Donc Charles Dickens est le 1 (premier du nom) + 2 générations, on obtient un 3ème C. Charles Dickens plus « petit » car PETIT-fils.

Le hasard m’a fait découvrir aussi que le héros fictif du livre et le major Dickens auraient pu se rencontrer au bois de Leuze en 1916….Ce bois étant à l’opposé de la tombe, de l'autre côté de la route.
Un plus, les combats dans les tranchées dans le film « Un long dimanche de fiançailles » se situent aussi dans le coin, l’hôpital de COMBLES est cité deux fois dans les dialogues, c’est là qu’un dirigeable explose !

Quant à la troisième partie :
« Dur « peut être remplacé par « j’en bave » ou j’en ch…, ou j’in ch…. (en picard…) et donne GINCHY. Ce qu’aurait pu dire Gégé, et Gégé aussi car Ginchy commence par G, Guillemont aussi (la tombe se trouve sur la route de Guillemont).
« Cela me remplira de joie » : cela me COMBLE ra ; « ché cha le pire … » c’est un COMBLE …. + le rapport au patois picard….

Chapeau à Gégé80 qui a bravé le froid, la neige et le gel !

Le récit de Gégé80:


Cette énigme m'a causé bien du tourment.

Pour la première partie j'avais compris qu'il fallait trouver un livre bien qu'il m'était venu une autre idée : 52 carte Michelin pli 29 mais cela ne va que jusqu'à 20.
Pas d'idée pour le livre, il y a tant de possibilités et encore fallait-il le posséder pour "l'effeuiller" et trouver les pages ou lignes indiquées.
Je me suis rabattu sur la deuxième partie mais sans grand résultat.
Les indices laissés ne m'ont pas aidé et a contrario m'ont plutôt entraîné sur de fausses pistes.


Arbre de Noël = sapin. Geoportail ne m'a pas aidé non plus.
L'orpailleur ne m'a rien apporté. (après coup : peut-être Morval !!)
Le troisième indice, j'en suis encore à me demander ce qu'il voulait dire.
Nobel : j'avais trouvé l'abies nobilis nom du sapin mais fausse piste encore.
Puis No bell : cul de sac.

Et puis le quatrième indice m'a rappelé une certaine ciste que j'avais cachée.
J'en ch.. :enfin un éclair. (in picard, j'in ch..)

Mais une recherche sur le village de Ginchy ne me donne guère d'encouragements.
En regardant, la carte aux alentours je trouve
Guillemont.
Une recherche sur ce village mais peu d'infos si ce n'est un site en anglais qui m'apprend qu'il y a un mémorial au major Cedric Charles Dickens, petit-fils de Charles Dickens


Et cela me rappelle Le chant de Noël de Charles Dickens

Dernière question car cela m'avait turlupiné, le fait que Murielle parle de 2 villages: la ciste se trouverait-elle en limite de 2 communes. OUI

Et comme on insistai sur les jeux de mots : cela me remplira (ME COMBLERA) de joie et d'allégresse (je serai GUILLERET !!)
Et après coup, peut-être GRAVE = tombe in english !!!

Il y a donc de fortes chances que ce soit cela.
Bien que n'ayant pas résolu toute l'énigme, je me suis mis en route sous un vent glacial me disant qu'il y avait une probabilité assez forte (disons 80%) que ce soit la bonne solution.
A la sortie de Guillemont vers Combles, un panneau m'indique la tombe.
Petite route enneigée.

Je repère le petit conifère et à quatre pattes je sors la Voyageuse de sa retraite bien inconfortable.


Le morpion était perdant !!

Bravo, Murielle pour cette énigme qui nous aura causé bien du soucis.

Merci aussi aux "quelques contributeurs" qui ont fait doucement avancer les choses.
J'attend la solution car il reste pas mal de points obscurs !!

Le Mp de la voyageuse:

Avatar de l’utilisateur Gégé80

5 janvier 2010

dur dur !!
Je vais quand même te dire ce à quoi j'avais pensé.
Mais sans trouver le livre !!
Il y a à Poulainville un bois de sapins (arbre de noël par excellence)
A Vaux tout près un lieu-dit la Quette (chanson de J Brel)
Pour le conte, ???
et le chemin du Piers !!!!!
Et la vallée à Genêts !!

J'avais posé la question pour le film pensant à A. Tautou alias A. Poulain !!
Mais ce n'est pas cela.

J'en ai marre de chercher